ЭФРИТ: Форум тематического общения

Форма входа
Логин:
Пароль:

  • Главная страница
  • Форум
  • Записи на встречи
  • Тематические статьи
  • Дневник
  • Фотоальбом
  • Мини-чат
  • Меню сайта

    Новые сообщения | Участники

    Страницы: 1 2 3
    Форум » Библиотека » Различия между "нижними" и свитчами

    Различия между "нижними" и свитчами
    [1] CryKitten [25.01.2010, 02:22]
    Никогда не понимал истерик в ру-Теме, связанных со свитчами. Причём и начались-то они относительно недавно, ещё в начале 2000-х слыхом не слыхивал об этом, все "тематики" без проблем уживались вместе. Даже символ BDSM, кто не в курсе, - он про "Верх", "низ" и "свитч" (три сектора!).

    "Рабочая версия" всех этих интернет-истерик, начиная с пресловутой "Извергинии" и заканчивая постоянными срачами на форумах, у меня такова. В Тему приходит всё больше людей, которые пытаются с её помощью вылечить свои "комплексы". Если "комплекс" основан на проблемах с самооценкой, на неуверенности в себе - то готов "тру-даменанд", яростно обличающий свитчей.

    Но поговорим о более интересных материях. Сразу отмечу: я мало что понимаю в ФемДом (да и не стремлюсь к этому), и нижеследующее относится исключительно к женщинам.

    Немного аксиом.

    "Свитчами" ("switch" - "переключение") в Теме принято называть тех, кто в BD и D/s может быть как "сверху" ("активная сторона"), так и "снизу" ("пассивная сторона"). Для SM традиционно термин не используется, вместо него - "садомазохист". Хотя по сути это тот же свитч :-).
    Если свитч "переключается" (меняет роль) с одним и тем же человеком, - это "совместный" свитч. Встречается редко. Возможно потому, что ему в пару требуется такой же "совместный" свитч, а не-свитчей такое поведние в Теме отпугивает.
    Если свитч не "переключается" в прямом смысле этого слова, а разный с различными людьми, то это "раздельный" свитч. Большинство женщин - "раздельные" свитчи: не редкость, когда "Домина" утверждает, что доминирует потому, что не нашёлся ещё достаточно сильный человек, которому она бы могла подчиниться. А "сабочка" при случае может и отдоминировать того, кто психологически слабее её.

    Моя нижняя - "раздельный" свитч, причём из тех, кого я называю (в шутку, в которой есть доля шутки ;-)) "тру-свитчами". Дело в том, что "раздельного" свитча отличает не только соотношение "Верхних" и "нижних" интересов, но и степень "разделённости" их. "Тру-свитч" - "переключается" наиболее полно. Так, что, не зная об иной ипостаси, заподозрить её существование сложно.

    А теперь поговорим о различиях между свитчами и убеждёнными "нижними" женщинами.

    Основное - то, что в случае душевного волнения, плохого настроения, рассерженности, обиды, - свитч может "переключиться". От "чуть-чуть" - до полного переключения в иную ипостась. "Верхний" должен помнить об этом. С одной стороны - не выпускать контроль из своих рук, с другой - с пониманием отнестись к... "смене манеры общения".
    И непонятно, что хуже. Упёртость "Верха", который не прочувствовал ситуацию, не заметил "переключения", и продолжает "давить" - и дезориентация "Верхнего", когда он теряется и краснеет от "Домины", которой внезапно обернулась покорная "рабыня"...
    На втором месте - ум, умения, опытность свитча. По определению свитч знает много того, что "нижней" знать "не положено": как надо правильно держать плётку, как надо правильно отдавать команды "собачке" в пет-плее... У "Верхнего" из-за этого уменьшается "право на ошибку", что многих выводит из себя, пугает. А уж специфические знания-умения Домины - страпон, бондаж члена, умение командовать в кунни, фэйсситтинг - некоторых "Верхних" могут и в ступор загнать :-)
    И, наконец, третье - свитч, так или иначе, иногда будет "темачить на стороне". Хотя бы сеансово. "Отпустить" свою "нижнюю" к другому мужчине, пусть даже без секса и в твёрдой уверенности, что твоя "рабыня" будет ходить по нему, распростёртому на полу, на шпильках или иметь его страпоном, готовы далеко не все "Верхние". Собственники потому что.

    В среднем, на мой взгляд, с женщинами-свитч отношения выстраивать более сложно, чем с "убеждёнными нижними". Больше неизвестных в уравнении, так сказать. И поначалу приходится доказывать своё право на Доминирование. Но это компенсируется тем, что у свитчей меньше "комплексов", они, как правило, более спокойны и рассудительны, более самостоятельны. А так же более интересные собеседники, что в моём случае немаловажно ;-).

    Да и ещё, в завершение этой статьи. Если ваша "нижняя" - свитч, то постарайтесь не оказаться с её "нижними" на одной и той же тусовке. Из моего реального опыта - это серьёзно дезориентирует близкого вам человека, вынуждая его "переключаться" много раз за вечер. А вот помощь в "Верхних" знаниях-умениях от вас - ей не будет лишней, поэтому с пониманием относитесь к расспросам "а почему?", "а зачем?", которые выглядят нарушающими "тематическую субординацию".

    CryKitten(С), 2010, специально для форума Эфрит.

    Сообщение отредактировал CryKitten - Понедельник, 25.01.2010, 02:26
    [2] Sun [25.01.2010, 09:50]
    CryKitten, все правильно написал:)

    А по-моему все намного проще.
    Свитчей боятся\не любят те, кто просто не уверен в своих силах как Верхнего(ей) или нижнего(ей).

    [3] Nekka [25.01.2010, 10:52]
    CryKitten
    спасибо!!! просто большое свитчевское спасибо!!!
    это максимально точное отображение природы женщин-свитчей.
    больше мне добавить нечего. могу только репутацию повысить wink

    Добавлено (25.01.2010, 10:52)
    ---------------------------------------------
    а, нет, нашла, что добавить smile
    вдогонку к сообщению Онако в другой теме про то, что Верхние учатся у своих нижних:
    по-настоящему учатся именно у нижних-свитчей. нижняя-не_свитч ничему не сможет научить своего Верха.

    [4] Белка [25.01.2010, 11:30]
    Хорошо написано. Респект.
    От себя добавлю, что ни один Верх не поймет нижнюю так, как это может сделать свитч-женщина. tongue
    [5] CryKitten [25.01.2010, 11:39]
    Quote (Sun)
    Свитчей боятся\не любят те, кто просто не уверен в своих силах как Верхнего(ей) или нижнего(ей).

    Тут, как обычно у людей, всё перемешано. На форуме "ВЧ" ещё и об "авторитарном психотипе" говорят, когда человек склонен к простым биполярным схемам. Лично я считаю, что муссирование вопроса "свитчи - геть из Темы!" - на совести в основном "аспод". Комплексы, комплексы :-).

    Quote (Дюнка)
    по-настоящему учатся именно у нижних-свитчей. нижняя-не_свитч ничему не сможет научить своего Верха.

    Да не. Не обязательно. Если в паре нормальные люди, то процесс обучения будет обоюдным по определению. Да и "убеждённые нижние" иногда из чистого любопытства изучают "Верхние" фишки :-).

    Quote (Белка)
    Хорошо написано. Респект. От себя добавлю, что ни один Верх не поймет нижнюю так, как это может сделать свитч-женщина. tongue

    Спасиб :-).

    Про "понимание" - тут вот какая штука. Очень часто говорится об "обмене энергиями" ("power exchange") во время сессии. Никто вроде не спорит, что это обоюдная эмпатия... А ведь эмпатия - это сопереживание и умение понять чувства партнёра. Что фактически означает "мысленно встать на его место".

    Вот и имеем, что яростные противники идеи "все - свитчи" оказываются чёрствыми и эгоцентричными людьми, с которым "обмен энергиями" затруднён - они в принципе не мыслят себя в иной роли.

    [6] Nekka [25.01.2010, 12:00]
    Quote (CryKitten)
    Да и "убеждённые нижние" иногда из чистого любопытства изучают "Верхние" фишки :-)

    вопрос-то не в том, изучают ли "убежденные нижние" Верхние фишки. вопрос в том, что может дать для развития своему Верху "убежденная нижняя" - если она никогда не была сВерху.
    если я никогда не чинила часы - я могу чему-то научить мастера, который ремонтирует мои часы, именно в этой области? нет. ну и тут так же.
    [7] Sun [25.01.2010, 12:14]
    Quote (Дюнка)
    вопрос-то не в том, изучают ли "убежденные нижние" Верхние фишки. вопрос в том, что может дать для развития своему Верху "убежденная нижняя" - если она никогда не была сВерху.
    если я никогда не чинила часы - я могу чему-то научить мастера, который ремонтирует мои часы, именно в этой области? нет. ну и тут так же.

    Очень спорно.
    Убежденной нижней не надо быть сВерху чтобы понять как сделать хорошо.
    Мне не надо быть часовым мастером чтобы выбирать удобные мне часы.
    [8] CryKitten [25.01.2010, 12:16]
    Лично я - внимательно слушаю рассказы "нижних" о их переживаниях и ощущениях во время сессии. Это весьма познавательно.
    [9] Шпанёнок [25.01.2010, 12:17]
    Quote (Дюнка)
    вопрос в том, что может дать для развития своему Верху "убежденная нижняя" - если она никогда не была сВерху.

    Понимание реакций, связи реакции, воздействий, настроения и т.д., механизмов взаимодействия, отношение к чему либо, и т.п.... Всё, что находится в зоне взаимоотношений пары - учатся друг у друга, слушают, вникают... Нет? wink
    [10] Nekka [25.01.2010, 12:58]
    Шпань, не все. Очень много вижу "тру-доминантов", кто не прилагает усилий для понимания своего нижнего партнера...
    [11] Шпанёнок [25.01.2010, 13:25]
    Quote (Дюнка)
    Шпань, не все.

    Дык, никто про "всех" и не говорит, мы же говорим о вменяемых людях! cool
    [12] Nekka [25.01.2010, 13:34]
    off:
    а вменяемых - крайне мало. ИМХО.
    [13] CryKitten [25.01.2010, 13:55]
    Quote (Дюнка)
    а вменяемых - крайне мало. ИМХО.

    Более того, много информации в ру-нете - от невменяемых, причём началось это вовсе не сегодня. Поэтому уже образовалась некая система, когда одни невменяемые пишут глубокомысленные тексты. ссылаясь на других невменяемых, более ранних...
    [14] Донна_Флор [25.01.2010, 14:39]
    Quote (CryKitten)
    И поначалу приходится доказывать своё право на Доминирование.

    меня вот это ..эм...смущает).доказывать?..

    [15] CryKitten [25.01.2010, 15:15]
    Quote (Донна_Флор)
    CryKitten писал(а):
    И поначалу приходится доказывать своё право на Доминирование.
    меня вот это ..эм...смущает).доказывать?..

    Этот тезис очень часто вызывает недовольство, вплодь до истерик - "доказывать? кому? она должна меня принимать сразу, как Господина!!!"
    А между тем всё довольно просто. Свитч-женщины более критичны, и "впарить" им себя какому-нить лысенькому косноязычному аспадину - сложнее, чем "убеждённой нижней".
    "Свитчи" в среднем лучше, чем "нижние", распознают фальшивки и обманки. Да ещё и склонны в начале общения "проверять уровень доминантности" мужчины. А в процессе развития взаимоотношений - внезапно устраивать "контрольные тесты" ;-).
    [16] Mustang [25.01.2010, 15:20]
    Замечательная статья! Прочел с большим интересом, перимеряя на себя и Эф. Многое очень точно подмечено, хоть некоторые утверждения не готов принять однозначно.

    Quote (CryKitten)
    ... тех, кто в BD и D/s может быть как "сверху" ("активная сторона"), так и "снизу" ("пассивная сторона").

    С трудом представляю совместного свитча в BD, но вообще не могу представить такого в D/s.

    Как бы не совсем по теме статьи вот что:

    Quote (CryKitten)
    Даже символ BDSM, кто не в курсе, - он про "Верх", "низ" и "свитч" (три сектора!).

    Помнится видел иное трактование этого символа. Три "сектора" — BD, DS, CM.
    [17] CryKitten [25.01.2010, 15:32]
    Quote (Mustang)
    CryKitten писал(а): Даже символ BDSM, кто не в курсе, - он про "Верх", "низ" и "свитч" (три сектора!).
    Помнится видел иное трактование этого символа. Три "сектора" — BD, DS, CM.

    А, блин. Это я ошибся - там "Верх", "низ" и "свитч" символизируют отверстия, вроде бы. Надо будет цитату из канонического текста дать.

    Сообщение отредактировал CryKitten - Понедельник, 25.01.2010, 15:32
    [18] Донна_Флор [25.01.2010, 15:32]
    Quote (CryKitten)
    Да ещё и склонны в начале общения "проверять уровень доминантности" мужчины. А в процессе развития взаимоотношений - внезапно устраивать "контрольные тесты" ;-).

    воть иманна (с).и я об этом).смысл перепроверки,если было дано согласие на отношения (!),вступать в которые торопливо априори нельзя?

    [19] CryKitten [25.01.2010, 15:41]
    Quote (Донна_Флор)
    CryKitten писал(а): Да ещё и склонны в начале общения "проверять уровень доминантности" мужчины. А в процессе развития взаимоотношений - внезапно устраивать "контрольные тесты" ;-).

    воть иманна (с).и я об этом).смысл перепроверки,если было дано согласие на отношения (!),вступать в которые торопливо априори нельзя?


    Ну дак это... Люди - они не строчки контракта. Их поведение сложное и малопредсказуемое... Что с того, что "договорились"? Свитчам свойственно это: "пошалить", внимательно наблюдая за реакцией "Верха".

    Добавлено (25.01.2010, 15:41)
    ---------------------------------------------
    Вот точно про эмблему:
    The three divisions represent the various threesomes of BDSM. First of all, the three divisions of BDSM itself: B&D, D&S, and S&M. Secondly, the three-way creed of BDSM behavior: Safe, Sane, and Consensual. Thirdly, the three divisions of our community: Tops, Bottoms, and Switches.

    ( http://emblemproject.sagcs.net/meaning.htm )

    То есть я всё-тки по большому счёту прав, только сектора обозначают сразу три разные сущности.

    Сообщение отредактировал CryKitten - Понедельник, 25.01.2010, 15:41
    [20] subina [25.01.2010, 15:41]
    Quote (Mustang)
    CryKitten писал(а):
    Даже символ BDSM, кто не в курсе, - он про "Верх", "низ" и "свитч" (три сектора!).

    Помнится видел иное трактование этого символа. Три "сектора" — BD, DS, CM.


    Всегда считала так же...)

    По - сабжу - +500!)
    Особенно - за подмеченную привычку "пробовать на зуб" "кадидатов в Господа"))) Есть такое. И именно это - отпугивает Аспадинчегофф)))


    Страницы: 1 2 3

    Полная версия сайта